第262章 交公粮，吃大锅饭
“主公，属下认为子平所言，甚是荒唐。”
魏仁浦皱了皱眉头，还是跟薛居正继续唱着反调：“今时不同往日。”
“昔日汉文帝、汉武帝，还有魏武帝曹操等人，都进行过屯田，有军屯、民屯、商屯之分，一开始的确收效显著，但是到了后来，屯田制就完全变了样。”
“屯田制剥削百姓甚重，屯田农民被束缚在土地上，身份不自由，屯田士兵则更加艰苦。”
“到曹魏后期，田地里的收成，其分配比例竟达官八民二的程度，引起了屯田军民的逃亡和反抗，屯田土地还不断被门阀豪族所侵占。”
“这且不说，百姓也不是傻子，他们心中都有一杆秤。”
“如若我大明军不能妥善安置流民，他们就会继续逃亡到别的地方去。”
“至少在其他地方，流民们还不至于遭到如此严重的剥削。”
魏仁浦的话音一落，薛居正就立马反驳道：“魏大人此言差矣。”
“何为‘流民’？流民都是食不果腹，衣不蔽体，几乎快要饿死的人，他们能逃亡到哪里去？”
“若无官府的度牒，百姓逃亡，会遭遇到重重阻碍。”
“值此世道，谁又有余粮去接济别人？他们敢逃，就是死路一条，不是被流寇草莽所杀，就是在逃亡路上被活活饿死。”
“屯田制固然严苛一些，却能让他们有一口饭吃，不至于被饿死。生逢乱世，升斗小民能活命，已经是缴天之幸了，又岂敢奢望其他？”
魏仁浦和薛居正，他们是公说公有理，婆说婆有理，各执一词，也都颇有道理。
屯田制实质上就是农奴制，屯农就是依附于豪强庄园的农奴。
一方面实行半军事化管理，管理严苛，属于军事管制的强迫性劳动。
另一方面，屯民基本被困于自己的土地上，没有人身自由，世世代代不得更换职业。
如果不是在特殊时期很难推行。
杨骁自己估算过一番，这年头，没有杂交水稻，土地的亩产量是很低的。
在牛耕时代，一户五口之家普通最多能耕种四十亩地。
一年收成为四千六百斤粮食，除去上缴官府的一半，按负责重体力活的成年男子每人每天一斤，妇孺小孩百分之六十来算，一家一年消耗粮食一千三百八十斤。
再加上要上交的一半粮食收成，也就是两千三百斤，每家余粮便是九百一十三斤。
余粮再除去肉、盐和家庭开销，实际上根本存不了什么……
这还是跟官府对半分，如果是使用了官牛和耕具的农民，一年到头辛苦耕耘，最后只剩下余粮四百五十三斤。
这种日子着实是苦哈哈的。
从古到今，税收有三十税一，十五税一，甚至是十税一。
而这种屯田制，就达到了令人发指的二税一，乃至于更为严重。
“主公。”
魏仁浦朝着杨骁拱手，沉声道：“属下认为，在我大明军推行屯田制，仍是不妥。”
“在汉末三国时期，战乱频繁，几乎无岁不战，无日不战。现在之世却不一样，如果咱们非要推行屯田制，只怕会大失民心。”
“请主公三思！”
薛居正也是向杨骁作揖，一脸郑重其事的表情，道：“主公，屯田制可以保障我三军将士的粮草事宜，且能合理的把大明军每一寸土地利用起来，使流民进行屯田垦荒。”
“为长远大计，还是应当推行屯田制。”
闻听此言，杨骁摇了摇头，缓声道：“我意，设立典农司，对我大明军治下的农民进行管控。”“至于官民对半，或官六民四的分成，却是不必。”
“其赋税，就按照朝廷颁布的赋税制度来收缴。”
“典农司的职责，是为统一调度百姓，以五十人为一屯，设屯长；五百人为一村，设村长；五千人为一镇，设镇长。”
“薛居正，我任命你为典农使，你的职责就是统筹调度农民进行开荒，督促他们进行农事生产。”
“诺！”
薛居正欣然领命了。
毫无疑问，杨骁对他这是委以重任。
典农使这样的官职，就好比尚书省六部中的“户部尚书”，位高权重，只是职权有所不同罢了。
对于杨骁这样的决定，魏仁浦也并没有任何的异议。
至少，大明军对农民的管控严厉了一些，却并未损害到他们的实际利益。
这个时候，一直沉默不语的沈义伦说话了。
“主公，属下有一言，不知道当讲不当讲？”
“说说看。”
“既然典农司已经设立，主公你又何必按照旧有的赋税制度去收缴？在屯田制中，按照以田地里的粮食收成，来缴纳农税，还是相当合理的。”
沈义伦正色道：“屯田制按户口收税，咱们未必就不可按田亩之多寡来收税。”
“如一亩地产出二百斤，就收纳其一百斤，称之为‘公粮’，或‘官粮’。”
“这可以避免地方豪强欺负弱小，兼并土地。”
“……”
杨骁深感无语。
沈义伦这样的想法，估计是认为杨骁顾忌日后有地方豪强会兼并土地，破坏大明军的屯田制。
等等。
公粮？
这个词汇怎么如此耳熟？
还不等杨骁说话，坐在沈义伦上首的魏仁浦就脸色一沉，忍不住怼了一句：“沈顺宜，你这还不是换汤不换药吗？”
“按亩收粮，还堂而皇之的称之为‘公粮’！”
“如果百姓连肚子都填不饱，又当如何？”
沈义伦早就知道魏仁浦会反驳，故而淡然一笑，旋即信誓旦旦的道：“魏大人问得好。”
“典农司的职权可以进一步扩大。统一调度屯田之民的口粮，以村为单位，熬制饭菜，一日两餐，如此合理的分配口粮，想必人人都能吃上饱饭，不会有浪费米饭的情况发生。”
魏仁浦一时语塞。
如果按照沈义伦的法子，还真是能行得通的。
而听到这话的杨骁，表面上稳得一批，实则内心极度不平静了。
这不是妥妥的“吃大锅饭”吗？
什么年代的事情？
如若说屯田制是在开历史的倒退车，那么沈义伦的这种“交公粮、吃大锅饭”的构想，绝对是划时代的举措……
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魏仁浦皱了皱眉头，还是跟薛居正继续唱着反调：“今时不同往日。”
“昔日汉文帝、汉武帝，还有魏武帝曹操等人，都进行过屯田，有军屯、民屯、商屯之分，一开始的确收效显著，但是到了后来，屯田制就完全变了样。”
“屯田制剥削百姓甚重，屯田农民被束缚在土地上，身份不自由，屯田士兵则更加艰苦。”
“到曹魏后期，田地里的收成，其分配比例竟达官八民二的程度，引起了屯田军民的逃亡和反抗，屯田土地还不断被门阀豪族所侵占。”
“这且不说，百姓也不是傻子，他们心中都有一杆秤。”
“如若我大明军不能妥善安置流民，他们就会继续逃亡到别的地方去。”
“至少在其他地方，流民们还不至于遭到如此严重的剥削。”
魏仁浦的话音一落，薛居正就立马反驳道：“魏大人此言差矣。”
“何为‘流民’？流民都是食不果腹，衣不蔽体，几乎快要饿死的人，他们能逃亡到哪里去？”
“若无官府的度牒，百姓逃亡，会遭遇到重重阻碍。”
“值此世道，谁又有余粮去接济别人？他们敢逃，就是死路一条，不是被流寇草莽所杀，就是在逃亡路上被活活饿死。”
“屯田制固然严苛一些，却能让他们有一口饭吃，不至于被饿死。生逢乱世，升斗小民能活命，已经是缴天之幸了，又岂敢奢望其他？”
魏仁浦和薛居正，他们是公说公有理，婆说婆有理，各执一词，也都颇有道理。
屯田制实质上就是农奴制，屯农就是依附于豪强庄园的农奴。
一方面实行半军事化管理，管理严苛，属于军事管制的强迫性劳动。
另一方面，屯民基本被困于自己的土地上，没有人身自由，世世代代不得更换职业。
如果不是在特殊时期很难推行。
杨骁自己估算过一番，这年头，没有杂交水稻，土地的亩产量是很低的。
在牛耕时代，一户五口之家普通最多能耕种四十亩地。
一年收成为四千六百斤粮食，除去上缴官府的一半，按负责重体力活的成年男子每人每天一斤，妇孺小孩百分之六十来算，一家一年消耗粮食一千三百八十斤。
再加上要上交的一半粮食收成，也就是两千三百斤，每家余粮便是九百一十三斤。
余粮再除去肉、盐和家庭开销，实际上根本存不了什么……
这还是跟官府对半分，如果是使用了官牛和耕具的农民，一年到头辛苦耕耘，最后只剩下余粮四百五十三斤。
这种日子着实是苦哈哈的。
从古到今，税收有三十税一，十五税一，甚至是十税一。
而这种屯田制，就达到了令人发指的二税一，乃至于更为严重。
“主公。”
魏仁浦朝着杨骁拱手，沉声道：“属下认为，在我大明军推行屯田制，仍是不妥。”
“在汉末三国时期，战乱频繁，几乎无岁不战，无日不战。现在之世却不一样，如果咱们非要推行屯田制，只怕会大失民心。”
“请主公三思！”
薛居正也是向杨骁作揖，一脸郑重其事的表情，道：“主公，屯田制可以保障我三军将士的粮草事宜，且能合理的把大明军每一寸土地利用起来，使流民进行屯田垦荒。”
“为长远大计，还是应当推行屯田制。”
闻听此言，杨骁摇了摇头，缓声道：“我意，设立典农司，对我大明军治下的农民进行管控。”“至于官民对半，或官六民四的分成，却是不必。”
“其赋税，就按照朝廷颁布的赋税制度来收缴。”
“典农司的职责，是为统一调度百姓，以五十人为一屯，设屯长；五百人为一村，设村长；五千人为一镇，设镇长。”
“薛居正，我任命你为典农使，你的职责就是统筹调度农民进行开荒，督促他们进行农事生产。”
“诺！”
薛居正欣然领命了。
毫无疑问，杨骁对他这是委以重任。
典农使这样的官职，就好比尚书省六部中的“户部尚书”，位高权重，只是职权有所不同罢了。
对于杨骁这样的决定，魏仁浦也并没有任何的异议。
至少，大明军对农民的管控严厉了一些，却并未损害到他们的实际利益。
这个时候，一直沉默不语的沈义伦说话了。
“主公，属下有一言，不知道当讲不当讲？”
“说说看。”
“既然典农司已经设立，主公你又何必按照旧有的赋税制度去收缴？在屯田制中，按照以田地里的粮食收成，来缴纳农税，还是相当合理的。”
沈义伦正色道：“屯田制按户口收税，咱们未必就不可按田亩之多寡来收税。”
“如一亩地产出二百斤，就收纳其一百斤，称之为‘公粮’，或‘官粮’。”
“这可以避免地方豪强欺负弱小，兼并土地。”
“……”
杨骁深感无语。
沈义伦这样的想法，估计是认为杨骁顾忌日后有地方豪强会兼并土地，破坏大明军的屯田制。
等等。
公粮？
这个词汇怎么如此耳熟？
还不等杨骁说话，坐在沈义伦上首的魏仁浦就脸色一沉，忍不住怼了一句：“沈顺宜，你这还不是换汤不换药吗？”
“按亩收粮，还堂而皇之的称之为‘公粮’！”
“如果百姓连肚子都填不饱，又当如何？”
沈义伦早就知道魏仁浦会反驳，故而淡然一笑，旋即信誓旦旦的道：“魏大人问得好。”
“典农司的职权可以进一步扩大。统一调度屯田之民的口粮，以村为单位，熬制饭菜，一日两餐，如此合理的分配口粮，想必人人都能吃上饱饭，不会有浪费米饭的情况发生。”
魏仁浦一时语塞。
如果按照沈义伦的法子，还真是能行得通的。
而听到这话的杨骁，表面上稳得一批，实则内心极度不平静了。
这不是妥妥的“吃大锅饭”吗？
什么年代的事情？
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